China-Designer：各位網友我們今天請到的采訪對象是深圳第三屆設計觀摩展上的演講嘉賓，清華大學美術學院的教授，鄭曙?D先生。請您在這次觀摩展上演講的是怎樣的一個題目，向大家表達了怎樣的一個觀點？

鄭曙?D：我今天上午在致辭的是后主要講的是這個關于中國設計的這樣一個主題，就是說目前中國要由中國制造，轉換到的中國設計這樣一個主題。因為設計它才是一個根本。光設計沒法發展。但是什么樣子的設計才能引領未來的新潮流，肯定不能是人家做過的設計，你要引領潮流的話就要做一些別人沒做過的東西，今天下午演講的這個題目就是說如何超前的一個題目。今天下午演講的題目是可持續發展的藝術設計控制系統，因為從人類的整個發展歷程來講，我們最早有清晰判斷力的應該是農業時代，我們現在看到的一些傳統建筑都是那個時代的。中國的工業文明呢相對來說還是很短，嚴格說來我們還是沒有達到所謂發達國家那樣的一個狀態，所以我們說要復興就是要復興到他們以前能達到的那樣一個狀態。但是時間留給我們的并不多，我指的是整個地球的環境因素。所以這就是為什么十七大以后科學發展被提到一個很高的位置。所以可持續發展觀他是立足于生態文明的這么一個愿因。所以來說，這是一個大概念，他不光是一個設計的問題，而我今天講的呢，就是說在設計層面，他也能套用這個一個概念。這就需要我們所有從業者都能認識到這點。他就會往這邊面努力。因為這是一個大事，他不是一個人就能辦，甚至不是幾十個人就能辦的，他是一個全世界的共識。所以說我們這個專業他與國家和時代的政策結合的非常好。當然如果使這個非常好那么整個系統的框架，就需要非常完整。從我個人從業二三十年的這樣一個設計經歷來說，中國人其實是非常的聰明，在技術層面，根本就不存在任何問題，能夠達到很高的水平。這個大概和受中國傳統文化的影響有關系，但是，為什么我們往往拿不出好的設計作品。這個問題就是在于設計的管理上。在深入說設計這個東西，在社會層面，在學術層面上的看法都是不同的。

China-Designer：那么您的意思就是說中國人不缺乏創意，但是薄弱的就是管理上的環節，從而影響了整個行業的水平，那么出現這樣一個情況，是不是和這個行業的教學有關呢？因為據我所知，很多設計公司的老板以前就是設計出身的，那么他們在進入管理層之前就沒有學過管理一類的專業知識，那么這方面是不是就是一個原因？

鄭曙?D：不僅僅是這一個問題，現在中國教育的設計專業一般會把它放在藝術專業，甚至是美術專業，這是非常錯誤的一個理解，它給人一種印象就是，搞設計的人就是畫畫的，而這是極端錯誤的一個概念。搞設計的人不一定要畫畫，他只需要有足夠的創意，當然，設計畫的好與壞，在上一個時代非常重要，因為這個是展示想法的唯一方式。但是現在計算機普及，已經很少有人在用手繪，雖然我們在教學中強調手繪。手繪的教學是在于培養學生的構圖思維。由于社會的理論，很多人都認為設計就是一個藝術的行業，或者說是一個畫東西的行業，或者說是它僅僅是一個與審美有關的一個在乎外表的行業，其實這樣一個觀點是錯誤的。實際設計這個專業，他在工業文明以后，已經滲透到生活的方方面面。

China-Designer：我也感覺他是一個體現你國家發展的一個標志，因為國家的發展有一方面要通過建筑來向世界展現的。

鄭曙?D：沒錯，它展現的不僅僅是審美，而實際上是與技術功能等等密切相關的，從這些設計可以反映出人們是一個什么樣的生活水平，以及什么樣的生活狀態，所以說技術層面還是很重要的，比如說家裝，家裝飾要提升生活的品質，而不僅僅是看上去好看，如果僅僅追求好看那可能出現生活不方便的情況。實際設計是改變人的生活方式，而不是說看上去美不美。可以說是因為設計師來決定這個建筑的運行，室內的運行，等等。所以說設計的時候，首先要了解他對象的功能，然后再往前走一步。
China-Designer：您認為中國目前的設計的優勢很缺點都在哪里？

鄭曙?D：我覺得主要還是在教育上，從目前來看，中國設計的黃金期應該在未來的20-30年，如果我們調整好的話它能在我們實現復興的同時，也能實現我們應有的目標，在所有的頭腦產業上也會占領制高點。但是設計這個東西的旺盛期最多就是10-20年，因此，如果教育不能很好的支持的話，那么發展就會很難。

China-Designer：您剛剛說過教育是目前設計界的一個問題，那么究竟是教育的哪個環節出了問題呢？

鄭曙?D：首先還是因為中國發展太快，我們本身對設計教育的模式還是按照以前藝術專業的模式來處理的。所以它始終是不完善的，它始終達不到一種比較理想的狀態，而這個現象在發達國家是不存在的。國外的教育在于加強動手能力，我們目前不是這樣，還是滿貫的，理論教學，從目前現狀來看，沒有幾個能夠達到動手水平的學校。而且現在的師資水平也是參差不齊。如果老師的觀點不正確的話，那就會影響一代人。

China-Designer：那基于目前的情況，您認為我們要做出一個什么樣的調整和轉變才能改善目前的狀況？

鄭曙?D：就目前的現狀來看我還是很樂觀的。因為當一種事物發展到一定程度之后，他還是會回到正軌，現在重要還是在執行過程中發生的一些小的偏差。

China-Designer：那么說我們學習設計的學生在學習的時候一直沒有實踐，那么在剛剛工作的那幾年，那就是一個實踐的過程。

鄭曙?D：可以說他們是先學理論知識，然后在外面摸爬滾打幾年，碰釘子，吃苦頭，這都是自然的。有人說要做好的設計師首先要學會做人，這個是必然的，因為你的作品再好，也需要和人溝通的表達，也需要別人的認同。

China-Designer：我記得有一個設計師這樣說，你真正在學校中學到的，并不是那些技能或者知識，而是要學會思維的方法和學習的方法。

鄭曙?D：是這樣的，因為大學中教的這些技能課程太多，但是教方法的課程又太少。現在培養出來的學生可能是一個合格的繪圖員，但不是一個合格的設計師。但是也不排除在這些人當初種一些悟性好的人能成為設計師，但是這樣的成長道路太慢了。

China-Designer：我聽說清華大學和上海的同濟大學這兩所學校今年都培養出了很多優秀的設計人才，那么您能分析一下這兩所學校都各有什么樣的優勢么？

鄭曙?D：實際上我不是非常了解同濟，清華的教學風格就和他的校訓比較吻合了，真抓實干。

China-Designer：整個國內教學的大環境您認為還是有一些問題的，那么您覺得在教學方面，我們還需要哪些改進？

鄭曙?D：是需要改進，因為大學本身是一個要培養頂尖人才的地方，但是人才的培養還是要看本身的素質，我們現在的定位是教學研究性。我們的基礎教學，還是一種培養美術人才的基礎方式，但是我剛講過美術培訓和設計師培訓是有區別的，這個事情還是需要改進的一個事情，要力爭做到藝術和技術都要重視。

China-Designer：我曾經采訪過一個意大利的設計師，他對中國建筑的看法是地域感不強，這個問題您是怎么看的呢？

鄭曙?D：其實很多好的東西是有的，只不過是設計管理的那個層次出了問題，并不是缺乏創意，只是有些好的東西由于管理環節，它就被扼殺掉了，不能被搬上來。