高級室內設計師、中國建筑設計研究院筑邦裝飾設計總監、中國房地產協會商業地產委員會專家委員、中國建筑裝飾協會設計委員會委員、IFI國際室內建筑師聯盟專業會員, 在這一連串頭銜的背后,我們今天的采訪對象高志強先生卻看上去似乎格外的平和與近人.在高志強先生以往的作品中,我們看到了很多親近自然的設計,無論是從設計的理念與思想,還是設計手法運用,甚至是在光線的考慮都投射出對于自然的思考;于是就有了今天的訪談。
維度: 在您的作品中我們看到了很多自然的東西, 比如窮游網的辦公室, 天花中體現出很多線性的東西并有一種自然中流暢的美感,而且在以往的訪談中您也提到過在設計中人文與自然密不可分的關系,請您具體談一談?
高志強: 關于你提到的這個項目,客戶在找到我們之前,已經跟幾家公司溝通過了,但是都不太理想。這是一家專門做網絡旅游的公司,高管全部是從德國回來的年輕人,視野很國際化。我們在初次接觸的過程中就對他們進行的充分的了解,然后我們第二次見面的時候闡述了一些理念。理念是什么呢?就是你既然是做旅游的一個網站,那么就要考慮那些與旅游相關的自然與人文的元素,我們想著提取這些元素來作為設計的空間理念,一個是我們發現不管是飛機也好、輪船也好都有一個航線,行走要有一個路線,所有的路徑,鐵路、航空、海運、行走等都要沿著一條線去走,這個呢自然成為我們設計的主題,也是概念,就是“線”,你看到大量的線。第二個做旅游的呢,旅游的是什么,也有人文景觀但更多的是自然景觀,所以我們選取了許多自然地貌,非常漂亮的地貌,比如風蝕的巖洞,元陽梯田等等,在效果當中能看到,非常動感的頂部是風蝕巖洞的效果,中間圍合的造型是梯田;有許多這樣的東西,在內部完全用線貫穿所有主題,橫的、豎的、直的還有曲線;還有自然的元素,色調非常簡潔,顏色就是麥秸稈的那種自然色,還有綠色,中間沒有其他的顏色了。其他幾家設計公司的方案不夠理想,這是為什么呢? 而客戶為什么青睞我們的方案?除了前期與客戶有一個比較充分的溝通,再就是找到了那些自然的元素與人文的創作手法。
維度: 白洋淀民居是一個什么樣的項目?只是一個設計小品嗎?
高志強: 白洋淀民居算是一個探索,一個嘗試,實驗性的,同時又是公益性的。中國的城市化進程讓各個城市變得千篇一律,而當我們看農村的時候,你會發現美的農村都是過去保留下來的老的村寨,可能是明清或者是民國那個時期的建筑,非常美,為什么很美呢?它跟自然融合得很好,像在土地長出來的一樣,為什么能成為這個樣子呢?因為它符合當地的水文、氣象、地理、地貌然后就地取材,符合人們的生活方式,所以它才能夠跟當地的環境非常協調。
可目前的狀況是人們接受很多烏七八糟的東西也接受很多西方的東西,誰給農民服務呢?沒有,沒有設計師會來到農村那里給農民服務,因為農民不會付設計費,所以呢,農民的住宅就出現了一種怪象:一個村子的人中在外面打工的回來,不知道從哪里搞了一套圖紙就做了一個東西,全村一看這一不錯,全照著克隆,一點特色也沒有。從杭州機場快進入市區你會發現高速邊上有很多二三層的小樓,白瓷磚貼在外面,一點美感也沒有,也不知道它算什么風格,中不中、洋不洋,屋頂還掛了串不銹鋼的冰糖葫蘆,就是很奇怪的東西。而且最關鍵的是,農民房子變大了,變成二層了,可是還沒有解決垂直交通的問題,還是要從外面樓梯走上去,從一層到二層,這樣冬天的時候很不舒適;而且衛生間仍舊是院子里面西南墻角的旱廁,廚房沒有燃氣,也沒有排水系統,還是過去的灶那樣的方式。可以說它沒有科學的采暖方式,更不懂得保溫。雖然說房子變大了,可是農民的幸福指數一點也沒有變化,這才是最大問題。由于那些房子由于沒有專業人士的參與,變樓之后沒有做結構的測算,所以那些樓呢,其實是個危樓,出于成本的考慮,不綁鋼筋或者沒有結構的預算,如果發生地震的話,就會出現危險。
正好我有機會接觸這個問題,雖然這個農民就只有十萬塊錢預算,但我就要把這個房子蓋起來。 于是我在那個村子住了幾天,不斷地跟他們聊,還去村落中考察,我看到當地的房子是基本一樣的二層樓貼白瓷磚,很難看;而發現幾十年前蓋的舊房子雖然破但與當地環境很和諧,這個現象給了我很多的思考。他們家的具體情況呢,一百八十平米的地,要解決三代同堂,需要六間臥室,同時要解決廚房、衛生間,還有小院,另外還要考慮一個交通問題。最后終于把空間布置好之后,發現采光成了問題,周邊的環境不可能開窗戶,因為隔壁就是鄰居,在北方的農村挨家挨戶,你不可能在別人家那里開窗戶,也不方便。于是我們采用從頂部全部用天窗的方式,解決采光和通風的問題;在院子里面挖了一個沼氣池,解決的是污水的排放,產生的沼氣供廚房燃氣來用,這樣新蓋完的房子肯定是干凈的。但是還有一個特別大的問題,就是平房的保溫特別差,一是它接地氣,另一個是因為單坯房,你會發現爐子雖然燙手但是屋里不暖和,怎么解決這個問題呢?我發現在當地有一種土坯磚,對他們來講幾乎沒有成本,用當地的粘土加稻草就可以做,土坯的好處呢,保溫效果好,隔音,冬暖夏涼,我讓他們找建筑廢舊磚去掉灰泥之后,那些磚非常結實,然后在土坯墻外面做了一個夾心,做了一個墻,拿建筑廢舊磚糊上一層,這樣的話就不怕風吹雨打了,同時保溫變得特別好,地面也做了一層隔離,這樣的話整體保溫很好,冬天的效果還不錯;太陽能解決的是熱水問題,沼氣池解決的是排污的問題,還有些燃氣,屋頂的天窗解決全天候采光的問題,屋頂做了單層,一個大平頂,空間很高,大平頂做什么用呢?因為已經沒有院子了,所以平頂還可以曬糧食。所以最后呈現出來青磚的、很質樸的一個房子,重要功能很好,很簡潔很干凈,同時也符合中國人的生活習慣。當然也不能把房子做得很過分,這樣鄰居都不好意思去你家玩了,地面都是青磚,這個房子至少像一個他們那里的農民所應該居住的房子,所以舒適感方面的話提升比較大。
維度: 建成之后您去體驗了嗎? 猜想這樣一座房子采光肯定特別好。
高志強:去過幾次,農民很高興,沒有想到能做成這樣一個房子。如同你所說,這個房子的采光特別好,大量的自然光,從頂部解決全天候的采光,充分利用了自然中的光線。對于光在以往的項目當中,如果能運用自然光的話會盡量運用自然光,因為自然光對人的感受是最舒服的;另外一個呢,從人工光的話,傾向于更接近自然,見到光但看不到光源,光不刺激、不突兀,沒有什么提示性的光環境。
維度: 談到光的話題,我們就曾經看到飛利浦推出的聯動自然光的室內照明系統,用窗簾聯動將室內外光結合,并充分模擬自然光,看不到光源還可以根據人的作息智能調節。您覺著飛利浦的解決方案怎么樣?
高志強: 我覺著這個解決方案可能更趨向于功能性。 比如辦公空間,一個科學的照度是最關鍵的,就像飛利浦的產品,白天的話就不需要過多的燈光;但是傍晚的時候應該開多少燈其實要經過測算,其實很多時候是不經濟的。飛利浦比較經濟,因為根據日光不同的強度進行調節,從節能、從能耗各方面來看效果肯定是比較好的。辦公是這樣,商業通常使用的是人工光,不建議使用自然光,因為只有人工光才能夠把那個商品展示那塊做得更好,目的性非常強,而且商業照明照度比一般的場所高很多,比如我們在商業重點照明的時候能夠達到一千五百流明,但是辦公的話五百就夠了,差別很大,這一點呢,不同環境的使用很不一樣。
后記:從動輒上千萬的大項目到只有十萬的白洋淀民居,我們看到高志強先生對于設計的態度沒有不同;反而在采訪過程中我們可以明確地感悟到這個小項目的大價值與大意義。他說:”這個事情后來跟朋友聊, 大家一聽興致特別高. 因為對于設計師而言這是件挺有意義的一件事情。因為我們平時關注政府開發商等大客戶,沒有人關注農民的生活,可是在未來,這是中國最廣大的一塊市場,同時也是特別需要有人關注的。因為中國農民的數量最多,而且農村馬上要進入百分之五十城鎮化的比例,這個比例就代表著社會要發生重大的轉型”。當然他還說幫助別人是最快樂的。希望看到高志強先生更多自然快樂的作品。
通過對高志強采訪的深入,我們了解到高先生的設計橫跨了不同的室內空間類別,不僅涵蓋辦公空間、公共空間、別墅、會所還包括了難得一見的博物館與古建修復與國內設計師很少踏足的國際頂級酒店空間。我們不妨聽聽他對于酒店設計的解讀。
維度: 在您所設計過的不同空間類型中,尤其是酒店這樣對于國內設計師很少踏足的領域,通過您多年以來積累的經驗,有那些比較有意思的地方或者是心得可以與大家分享?
高志強:酒店的設計受管理公司影響很大。好的酒店一定跟管理公司溝通密切,因為這涉及到后期他們的運營和使用,因此我們既要考慮酒店管理公司品牌特征,文化特色,還要考慮到酒店所處地域的特點、文化、風俗習慣,然后是業主的期望,最后才是設計師把所有的信息整合起來之后,用設計師的視角呈現出來,所以這是一個綜合意見的東西。
維度: 廣州利茲卡爾頓的項目中,我們看到了很多明亮的光的使用,比如客房中統一色調的光運用于洗墻,床頭燈等;還有就是一張會議室的圖片,光的布局在天花中營造了裝飾性的效果,都和您剛才說的契合得很準確;關于這個項目中光的話題有什么特別的地方?
高志強: 酒店,尤其是高星級酒店,它所要提倡的東西比較類似,大概分為兩塊,一塊是硬件的,有一種如家的感覺,任何的酒店都提倡有一種回家的感覺,才能夠身心放松,才能夠在我這里呆上很長時間都不膩。做設計考慮的時候,其實它比家里要奢侈得多,即便家里做了很多的射燈,你也不舍得開,因為通常沒有意義。但是到了酒店的時候,所有的燈都打開,這個時候呈現出來的效果是最完美的畫面;角落里的落地燈,床頭燈,洗墻的光暈,所有都出來了; 尤其是把窗簾封閉的時候才是最理想的狀態;酒店室內照明設計在使用光的時候,更多使用的是效果性的東西;就是在酒店考慮到光底效果性。像麗茲卡爾頓就是在照明這一塊要求非常高,它要求的是不同的空間呈現出不同的氛圍,尤其客房呢又是我們酒店設計最重要的環節,因為客人最多的時間是停留在客房,一個是照度的設計,還有光的層次感,還有整體效果,以及給人的舒適感,這個是設計師考慮最多的。同時,酒店設計都會請專業的照明公司做深化,因為酒店的光源要求功能性是基本的,更多的是效果性,要求燈光要有層次感,明暗關系變化要非常豐富,這樣的話才能夠使酒店有一個想呈現的個性。
維度:中國設計師目前很難介入到國際頂級酒店的設計之中,酒店公司往往更加青睞國外或港臺設計師或者事務所,所以中國本土設計師想要進入這個市場不是輕而易舉的。作為一個“有經驗”的設計師,您在這方面您有什么見解?
高志強:其實這事兒我覺著再過上二十年就不是問題了,大量的中國設計師就會參與到酒店當中來。因為中國的設計才發展幾年,改革開放也才三十多年;設計的認識與發展過程也就是十幾年,國內設計師對于酒店的認知度和了解度都很有限。 酒店在未來在中國有很大的市場,你看北京這么多酒店,實際上高星級酒店對于北京這樣的城市還差得遠,還有許多待建的酒店,近幾年就有五六十家;也就是說,那么大量的機會老外也干不過來,呵呵。玩笑歸玩笑,在中國的酒店未來的設計中,要帶有鮮明的地方特色。這也是所有的國際酒店管理公司所提倡的,就是在一個地方的酒店一定要有鮮明的地方特色,這樣的話,人們在入住這個城市酒店的時候才能感受到地方特色加上品牌文化,這樣才能相得益彰。作為國外的設計師,雖然他們對于設計有一個比較好的理論體系,尤其是現代建筑,他們所受的教育都比較系統,自然會有很多的方式去解決一些問題,但是他們解決不了最根本的問題,就是文化;中國文化對于老外太難理解,老外做的東西也有好的作品但不多,體現中國傳統文化的東西更多的是表皮,中國文化的東西你看明式的家具能看出來,那里面的東西就是跟密斯范德羅一樣,極簡主義,簡到了不能再簡,多一點都不行,到那種程度,這個東西老外理解起來很困難,在未來的市場上,中國設計師將大有作為,只不過我們現在掌握的東西還少,而且專業做酒店的設計師隊還太少。
高志強: 對!不管是酒店也好、商業也好,這些公共環境也好,其實還都沒有太注重文化這一塊,都是追求視覺上的效果,比較炫,讓人眼前一亮,眼前一亮是特害人的一句話,眼前一亮的東西都是刺激眼球的,但是第二次或者第一百次再看的話這個東西就不行了。中國的文化其實特別講究不需要很浮華的東西,外露的東西,更多的是一些隱性的東西,很多打動你,潤物細無聲,慢慢融化你的東西;真正把人和環境融為一體的絕對不是特別炫目的東西,那樣的東西都是短暫與轉瞬即逝的。
后記:談及到文化這一話題,高志強先生意猶未盡。“其實咱們剛才沒提到,就是作為設計師,重要的一點,就是什么時候你才叫設計師?什么時候你做的才叫設計?就是什么時候對于自身的修煉和文化達到一個新的高度,這個高度叫什么呢?叫做通曉古今,學貫中西。這個就是設計。你想想看,那些建國初期的大師們做的那些作品為什么那么打動人,為什么過了這么多年看起來仍舊有魅力,就是因為這些大師在中國傳統文化上吃的很透,上過私塾,有幼功;他們洞徹中國的歷史,中國的文化和傳承;同時對西方的歷史、文化、藝術都非常了解,所以才能達到那個高度。”