首屆china-designer全國高校空間設(shè)計大賽的部分獲獎學(xué)生已經(jīng)進入設(shè)計名企開始實習(xí)，學(xué)生從院校走進社會的過渡是大家非常關(guān)心的問題。北京筑邦建筑裝飾工程有限公司的總建筑師趙虹老師，也一直非常重視教育發(fā)展的問題，并且在安排學(xué)生實習(xí)就業(yè)的工作中給予了我們很大支持。獲獎學(xué)生李仲威已進入筑邦了一段時間，今天趙虹老師將作為一名實戰(zhàn)經(jīng)驗豐富的企業(yè)管理者，和我們一起探討院校教育。

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China-Designer：在院校、企業(yè)之間搭建一個良好的對接平臺，是我們一直都非常重視的工作，同事也非常感謝您在這方面給我們提供的很多幫助與支持。請問，您公司往年也會招聘應(yīng)屆畢業(yè)生或?qū)嵙?xí)生嗎？一般會通過什么途徑？近些年的學(xué)生在專業(yè)能力方面是否存在哪些不足？

趙虹：我們往年也會招實習(xí)生，和中央美院、北工大，還有南方一些院校關(guān)系都比較好，都接觸的比較多，他們的學(xué)生也會來這里實習(xí)。我感覺現(xiàn)在院校教育中，表面性的東西比較多，對培養(yǎng)扎實的基礎(chǔ)并不是很重視。我也經(jīng)常和學(xué)生聊，有的時候和學(xué)室內(nèi)的學(xué)生聊，提到很多建筑大師的經(jīng)典作品，學(xué)生卻一個也不知道。所以現(xiàn)在室內(nèi)設(shè)計這個學(xué)科其實是比較偏的，其他相關(guān)學(xué)科的東西有時候甚至一點都不去了解。另外，設(shè)計實際上更講求的是服務(wù)性，而不是簡單的創(chuàng)造、生產(chǎn)，服務(wù)是一種精神層面的東西，應(yīng)該有很高的附加值。現(xiàn)在院校教育對實際應(yīng)用、實際價值這方面也不是特別重視，導(dǎo)致學(xué)生們出來以后，紙上談兵的東西比較多，而實際應(yīng)用中往往容易出現(xiàn)問題。

China-Designer：您說的問題確實存在，現(xiàn)在就業(yè)形式雖然很緊張，但是公司對于優(yōu)秀人才的需求還是很大。最近我和李仲威同學(xué)聊天的時候也經(jīng)常聽他提到，他在學(xué)校的學(xué)習(xí)生活，和這段時間在公司的實習(xí)情況。那李仲威，你在公司實習(xí)的這段時間主要做哪類的工作？工作情況如何？目前的工作和你以前想象中的設(shè)計師工作有什么差距嗎？

李仲威：我很感謝網(wǎng)站這次提供的實習(xí)機會，讓我能夠走出學(xué)校，我和我隊友都特別希望出來實習(xí)，不希望局限在學(xué)校里。實習(xí)的這段時間我接觸了很多方面的工作，也參加過挺多項目，布置平面這塊比較多，也是我比較擅長的。我大二的時候就和幾個同學(xué)一起開了一個工作室，現(xiàn)在做的工作呢，和之前自己做工作室的時候還比較相似，不會有特別大的落差感，從學(xué)生到設(shè)計師，我覺得自己過渡的還蠻好，沒有迷茫期之類的，因為很早就了解過，作為一個設(shè)計師應(yīng)該做哪些工作，一直對自己要走的路很堅定。

China-Designer：看來李仲威同學(xué)也是很有想法的，大二那么早就積極投入社會工作中去了。我們其實還了解到趙老師曾去國外學(xué)習(xí)過，對西方的設(shè)計也非常有研究。您認為國內(nèi)外的教育和就業(yè)有怎樣的區(qū)別？除了學(xué)校課堂上所教授的知識以外，學(xué)生們在步入社會參加工作之前，還應(yīng)接受哪些方面的鍛煉，或者增強哪些方面的知識？

趙虹：前陣子我看了電影《孔子》，其他的事情先不說，孔子有一句話是很有道理的，就是“因材施教”。我們國內(nèi)院校的教育模式比較單一，這個里面對學(xué)生的消化能力等各方面缺乏一個匹配。比如有的學(xué)生是創(chuàng)造型的，屬于國家尖端人才，還有一些學(xué)生是扎實型的，適合做一些日常的工作。另外院校之間可能也存在一些區(qū)分，比如南方的院校，相對來講接觸商業(yè)實踐的機會就多一些。其實教育并沒有針對什么去設(shè)置，課程看起來似乎都一樣，但是由于老師的水平、學(xué)校的規(guī)模、當(dāng)?shù)厣虡I(yè)化程度等等，才造成了學(xué)生之間有一些不一樣。

英國有一個院校，他們就有一種很先鋒的思想，他們學(xué)校的教學(xué)都會以書出版，他們會看學(xué)生從1年級到4年級的作業(yè)，看學(xué)生的一個思變過程，現(xiàn)在這種思變性的訓(xùn)練國內(nèi)很少。前陣子看一個研究生的答辯，基本上就是一個摘抄，總是某些內(nèi)容引自哪，某些內(nèi)容引自哪，都是一種羅列性，提不出一個鮮明特點，沒有一個自己的見解，哪怕只是一個不成熟的觀點都沒有。

現(xiàn)在的學(xué)生大多不愿意去思考，讓做什么就只做什么。就像做衣服，我縫扣子就只縫扣子，他做袖口只做袖口，你可能做的越來越熟練，但是最后當(dāng)這個東西每天反復(fù)，批量化，就會覺得非常乏味。而國外則不同，以前去美國的一個事務(wù)所，他們都是不會明確區(qū)分每個人的職責(zé)，接到一個項目，所有得人都在參與創(chuàng)作。這種主動的、合作的意識，也是我們需要加強的。

最后就是應(yīng)該提倡“快樂教育”，而不是遇到問題就批評打擊。我希望院校都能夠讓學(xué)生放開雙手去嘗試，放開思想。現(xiàn)在他們精力比較分散，要抵住網(wǎng)絡(luò)和現(xiàn)實中的各種誘惑，保持一個冷靜的頭腦、創(chuàng)作的活力很難呢。要讓他們培養(yǎng)一種愛好，讓他們發(fā)自內(nèi)心的喜歡去做這件事。

China-Designer：這次大賽中我們還發(fā)現(xiàn)很多學(xué)生，包括一些年輕設(shè)計師，在對自己的職業(yè)規(guī)劃方面都沒有什么概念，包括我們聯(lián)系實習(xí)就業(yè)的過程中，也發(fā)現(xiàn)很多學(xué)生的想法都特別不穩(wěn)定，自己沒有一個定位和方向。您這一代人步入社會的時候也存經(jīng)歷過這個階段？還是說這是現(xiàn)在80后年輕人普遍存在的現(xiàn)象？從學(xué)生到設(shè)計師，到知名設(shè)計師，再到知名公司的設(shè)計管理者，您是怎么規(guī)劃和經(jīng)歷這些職業(yè)轉(zhuǎn)折的，我們都很感興趣，您能否和我們分享一二？

趙虹：現(xiàn)在不像我們上學(xué)的時候，學(xué)校組織去參觀北圖、首都機場等等，學(xué)生們都很興奮。現(xiàn)在普遍全部是書面教育了，但是教材是有一個滯后性的，可能是幾年前出版的，一直沒有更新，學(xué)校的老師又不一定能隨時去接觸新東西，那么這些舊的觀點就會一直傳授給下一代學(xué)生。學(xué)生進入社會有些力不從心，這個也是最近開始很普遍的一個現(xiàn)象，就像駕校學(xué)車出來不會開的道理一樣，兩邊有點脫節(jié)，社會實踐上需要更多的。當(dāng)然這些可以通過實習(xí)和很多東西來彌補，近幾年好多現(xiàn)在學(xué)校的教學(xué)也改變了，比如四年制、五年制的，第四年第五年就用來實習(xí)，接觸社會。設(shè)計中遇到的有些問題，在院校中繞來繞去怎么都沒有結(jié)果，但是放到實踐中來，它可能是一個很直接的東西。

過去設(shè)計師真的是一個很瀟灑的行業(yè)，而現(xiàn)在中國人只有壓力，來自生活、工作各方面的壓力，思想里沒有閃光，學(xué)習(xí)和工作中也沒有快樂的氣氛。現(xiàn)在的學(xué)生會努力去發(fā)現(xiàn)什么是流行的，然后去追，而想要自己去創(chuàng)造流行的意識，似乎還看不到。

成功很大程度上取決于一個人的興趣，從學(xué)校到工作有沒有興趣非常重要，學(xué)生如果對設(shè)計保持著一種熱情，那就是非常難得的了。以前我們就有一位老師做事非常嚴謹，一句話給我們講一百遍兩百遍的，后來出國去學(xué)習(xí)了一些年回來，再上課，看到同學(xué)認真的在畫畫，過去就說“這個東西隨便畫兩下就可以了，不用那么認真”。我們都很奇怪，怎么70多歲的老人家突然這樣了。其實這就是一種心態(tài)，只要你喜歡就可以了，興趣其實是你做事最好的動力。老師有一個下雪天，正好講到中國的橋，下課就去外面用雪壘了一個橋，非常興奮的照相、堆雪人什么的。他那種感覺真的讓我們羨慕，他是拿設(shè)計當(dāng)做快樂的。而現(xiàn)在我去大部分公司，看到大家都是直直的對著電腦，忙忙碌碌，沒有一種活躍輕松的感覺。我一直希望工作中有這種歡快的元素。

China-Designer：李仲威同學(xué)，你對自己的職業(yè)生涯是否有一個完整的規(guī)劃或者是一些想法？今后打算如何發(fā)展？你覺得你在成為一個理想的設(shè)計師之前，還需要哪些方面的知識？對你的學(xué)弟學(xué)妹們，你有什么好的建議或忠告？

李仲威：一接到網(wǎng)站的實習(xí)通知就很興奮，因為我自己的定位其實比較明確的，要多動手多接觸社會。原來高中時候我沒努力學(xué)習(xí)，后來上大學(xué)后一直挺后悔，想好好學(xué)點東西。這學(xué)期課又少了，不想浪費時間。這里的同事也都非常好，過來的這段日子都熱情的幫助我，大家的幫助對我的進步是非常有用的。老師和學(xué)校也都非常支持我們在外面實習(xí)的，包括前陣子采訪的王燕妮老師，和我們的關(guān)系也都非常好。她就是非常年輕，但參加過很多項目，屬于實戰(zhàn)豐富的老師，特別支持我們多實踐。目前想以后這段時間，學(xué)校沒有什么事情就一直留在這邊實習(xí)了，我覺得這里非常好。
至于成為理想設(shè)計師，我肯定還要努力很長時間。我也會常看一些大師的作品，有些東西是我很羨慕的，有時候就想為什么自己想不到、做不出來呢？我還需要再成熟一些，經(jīng)驗再豐富一些，也更了解當(dāng)今人們的需求，這樣才能做好設(shè)計。
學(xué)校同學(xué)這邊，出來的應(yīng)該就我們倆，因為我們才大三，大部分同學(xué)還是留在學(xué)校里的。我覺得其實學(xué)弟學(xué)妹們也真的不用等到大四才動手做事，學(xué)習(xí)、看書查資料這些事情，完全可以和實際工作結(jié)合起來，或者用業(yè)余時間。現(xiàn)在公司這邊的資源特別多，原來學(xué)校圖書館也有一些。

China-Designer：下屆大賽我們會繼續(xù)加強公司與學(xué)生對接的工作，針對實習(xí)就業(yè)這方面，您從公司的角度有什么意見、建議？除了舉辦大賽以外我們還能夠做些什么？

趙虹：我覺得你們做的這個網(wǎng)絡(luò)平臺其實特別的好，給學(xué)生在網(wǎng)絡(luò)上提供了一種互動。現(xiàn)在社會不同了，對學(xué)生的吸引太多了，聊天啊、網(wǎng)絡(luò)游戲啊等等。很多學(xué)生整天熱衷于網(wǎng)絡(luò)、網(wǎng)絡(luò)游戲。我也一直嘗試著在想，怎么能讓我們的設(shè)計和這種虛擬的東西結(jié)合在一起，因為他們實在太喜歡這個東西了。從我們的角度看呢，畢竟我們比較年長，這個東西接受起來很難，很多人認為這個東西就是耽誤時間，因為他們可以從早晚到晚的坐在這里不動。現(xiàn)在學(xué)生也幾乎不看書，什么事情都是在網(wǎng)上做。那么咱們這個設(shè)計師網(wǎng)就會更容易影響學(xué)生。網(wǎng)站要是像游戲一樣，加入更多生動的元素，就能夠更加吸引他們。

另外，邀請知名設(shè)計師從實戰(zhàn)的經(jīng)驗方面去做一些校園演講等，也是比較可行的。因為現(xiàn)在院校和社會脫節(jié)，就脫節(jié)在這。老師的思想都是很久以前，他吸收了再傳授給學(xué)生，那么到了實踐中就會遇到很多問題。

China-Designer：李仲威從學(xué)生的角度，你覺得網(wǎng)站這邊還能夠給予你哪些幫助？一般公司招聘在院校中是什么時間開始的？除了安排實習(xí)我們還能夠為大家做些什么？

李仲威：我們學(xué)校一般3月就有來招聘的了，一般就是在小廣場擺幾個位置宣傳，或者開招聘會什么的，但是感覺效果也不是很好，學(xué)生并不是特別踴躍參加，我覺得還是因為一直在學(xué)校里，要開始找工作了這種意識不強。

我也是希望網(wǎng)站搞一些線下活動，調(diào)動學(xué)生積極性。還有大賽啟動的時候，也可以搞一些線下宣傳，因為這次大賽其實我們知道的比較晚，學(xué)校知道的人也比較少。我是我們班的班長，拉了一些學(xué)生來參賽，他們都很積極，也覺得比賽非常好，就是之前自己不知道。另一方面就是，趙老師提到的院校講座的活動，對我們也非常有用，但是校園中同學(xué)們對講座的熱情普遍不高，所以我想最好能夠像一些其他辦法去迎合演講，讓更多的人參與進來。

China-Designer：非常感謝趙虹老師的分析和提議，也希望李仲威同學(xué)在以后的工作中能學(xué)到更多的東西。

趙虹個人簡介

1989年北京建筑工程學(xué)院建筑系本科畢業(yè)
中國建筑設(shè)計研究院室內(nèi)所主任建筑師
中國建筑設(shè)計研究院北京筑邦建筑裝飾工程有限公司總建筑師
高級建筑師
主持設(shè)計多項部委級工程，作品在國內(nèi)外多次獲獎，與歐美及港臺多個設(shè)計事務(wù)所有合作設(shè)計經(jīng)歷。2004年赴美國SOM、HBA設(shè)計事務(wù)所工作交流，2005年應(yīng)英國皇家建筑師協(xié)會邀請訪問倫敦RIBA總部，作品參加美國芝加哥AIA展覽，法國NACOCEDILLE中國青年建筑師展。
主持室內(nèi)設(shè)計項目有：
國家環(huán)保局辦公樓（1995年）
文化部辦公樓（1996年）
國家林業(yè)局辦公樓（1997年）
北京十月大廈酒店（1998年）
北京西城區(qū)政府會議樓（1999年）
中外運敦豪公司總部（2000年）
北京華普大廈公寓及會所（2001年）
北京珠江國際城售樓處會所（2002年）
唐山華聯(lián)商廈（2002年）
北京世界金融中心室內(nèi)設(shè)計（2000－2002年與美國RTKL公司合作）
北京華夏銀行總部辦公樓室內(nèi)設(shè)計（2002年與美國GELER公司合作）
金融街B7項目（2003年與美國SOM公司合作）
金融街RITZCARLTON酒店（2003年與美國HBA公司合作）