記者:您和其他企業家不同,自己在災區待了三年。并且今年玉樹地震,余工也是第一時間去現場,并且不顧當地的高原反應,自己出錢、出資、出力奔赴玉樹災區,我們都特別好奇。
余靜贛:我覺得跟5月12號那一天很有關系,我剛好在附近,地震排山倒海,雖然我們在成都市沒有問題,但13號到了都江堰,場面很慘,建筑對人們的侵害非常嚴重,這對我搞建筑的人觸動非常大。回到廣東開董事會我提出去災區支援三年,我們幫助災民設計了兩萬多套房子,雖然談不上什么很好的設計方案,但是政府承認我們這個團隊,只要我們這個團隊在平面圖上簽字,災民就可以領二萬塊錢,房子就可以開始建造。所以我們完成了二萬個平面圖,還建了一些校園,到現在都還在建設中。
我做為一個建筑師,如果建的房子不能夠呵護生命就是罪人,所以盡量帶設計師到現場去感悟和體會,兩年時間大概帶了700多位建筑師,共同幫助政府、幫助汶川。
記者:余工,您帶手繪團隊來參加亞太空間設計師2010北京國際論壇這樣一個盛大的活動有什么體會與媒體交流?
余靜贛:我從事設計工作三十多年,2003年的時候轉為做教育。因為我看到設計行業缺陷在教育,我認為中國的設計界是需要有哲學來做指導的,我利用短訊給學生帶來一些好處,比如一些哲學課程。從藝術修養的層面來說,我想讓中國的藝術氛圍好一點。
我認為一個行業的興衰跟媒體的引導和推動有很大關系,我把手繪團隊帶到這里來,是想通過這樣的活動,讓全國設計界的人重視手上功夫的表達,因為沒有很好的手上功夫很難把設計師自己想的東西表達出來。一個國家的設計行業如果手繪水平不能達到一定高度,這個行業可能就變成一種純技術性的團體。所以我們想借助亞太氛圍,通過展覽、講座,能夠一起來做教育方面的交流。
記者:您的學校收費嗎?費用大概在多少左右?普通的學生,尤其是貧困的學生能不能接受這樣的費用?
余靜贛:我們剛開始做的時候是免費的,現在是收費的,大概收了成本費的1/3多,另外2/3是我自己從企業里邊出的,一年大概千百萬左右。因為我們的課程要求非常嚴格,一般人都很難堅持下去,我覺得現在的學生缺少一種吃苦精神,所以我們收費也起到督促學生強迫自己學完,學到最后他就會看到效果。我們在廣告的推動上都有一條“永遠不盈利”。我們每年都會過來六百多所高校的學生。現在學設計的大學生缺少兩個環節,一個是哲學知識,還有就是手上的功夫。
記者:您如何把本地的建筑風格和您個人的風格融合在一起?
余靜贛:我們盡量地拿一些想法給這些村民,跟領導和村民交流還是比較容易的,因為他們對我們比較信任。另外,我們沒有說要把建筑建的很漂亮,但是要把空間做好好,要比過去的農村建筑牢固、漂亮,更實用,滿足這三樣東西也并不需要花很多錢。
我們跟政府做交流的時候遇到一些問題,政府希望把小學建的特別氣派,我覺得沒有必要。小學是給孩子一個心靈空間,尤其是他經過地震之后,心靈的修復比什么都重要。我們設計了六十多所中小學,其中有一所小學將近有30畝是多余的地,政府想要把它蓋成一個培訓部,我就堅決反對,我認為這些孩子現在特別需要森林,經過地震之后,自然給孩子們帶來很多恐懼,我們要給他們一些空間來重新親近自然,所以我說需要森林,來把外面的渠道變成河流,引入森林,讓小鳥歸來,讓孩子們歸來。
記者:梁先生,您作為設計界的大師,請談一下對手繪的理解?
梁景華:我是從小開始就用手畫的,我的啟蒙老師也是用手畫的效果圖。后來工作5年以后才有電腦,所以我們都是從手畫開始的。但是現在大部分的年輕人不懂得效果圖。畫每一個點都非常有講究,現在無論是平面圖還是效果圖,我都先做手繪稿,因為手繪才有人生的感覺。手繪技巧需要磨煉,我希望年輕人一定要多學習一些手繪的技巧。
記者:廣州和香港距離比較近,兩地設計有差異嗎?有共同點嗎?
余靜贛:發展到現在兩地建筑師的設計做得都蠻好的。客觀地講,我認為廣東設計師相對香港設計師來說商業味還是偏重一點。應該說香港、臺灣、廣東相對上海、北京設計來說,商業味道還是要多一些。像1982年到1992年期間,全國的賓館基本都是香港設計師和廣東設計師做的,幾乎做成了一個樣。都是包門套,在材料方面做得很多,在當時是風靡全國。只要聽說是香港、廣東的設計師,那肯定行。
梁景華:我覺得中國在30年的發展中,香港很多年前已經開始做國際性的賓館。我們1970年第一次來北京,那個時候中國設計剛剛起步,我們把香港的理念引入大陸來。那時候很多人不知道什么是設計,認為我們是裝修隊。廣東沒有像香港那么開放,所以香港的一些設計師影響了深圳和廣州的一批設計師。之后北方才學會了設計,就像中國的發展一樣。我很慶幸,因為我的成長是從50年代到現在,我把自己的東西演變成了今天的樣子。所以我拿今天的作品跟我30年前的作品相比完全是兩碼事。
記者:您的演講主題是演繹人性旅舍,這和設計如何融合在一起呢?
梁景華:賓館最初的定義是讓旅行的人晚上有住的地方,人經常去旅行去開會,旅館是為了人們短暫地逗留,但是慢慢的隨著酒店的演變已經不僅僅是住那么簡單了,酒店有六大元素,第一是會(約會),因為大家知道酒店是一個標志是一個品牌;第二是聚,大家聚在一起,因為酒店是一個比較公共的場所,大家可以坐在一起,而且氣氛空間會感覺很好;第三是休息,因為我們要睡覺,現在酒店的感覺跟以前不一樣,有很多的細節讓人覺得舒服。所以我設計酒店是有不同的考慮的,從舒適度等角度考慮很多。旅館可以很貴,10萬塊錢一個晚上可以,旅館也可以很便宜,200塊錢一個晚上也可以。設計師按照業主的要求打造不同的旅館;第四是吃,每個酒店基本上都有吃的地方,因為我們一早起床要吃早餐,吃午餐、吃晚餐。哪個酒店都必須要有吃的東西;第五是娛樂,酒店有娛樂的地方,比如說一些五星級酒店有一些游泳館供客人來放松;第六是休息室,現在流行在五星級酒店做SPA,SPA是五星級酒店里最賺錢的工具,所以很多酒店要求我們做SPA的設計,我們今天設計了很多人性化的SPA。
記者:余工是怎樣能讓您的學生主動跟您甘愿吃苦,一起去災區工作的呢?
余靜贛:要說講道理不一定講的出來,因為這是自愿的。80后、90后有這樣一種激情。如果讓我再去災區呆兩年,我有點害怕,因為我在災區潮濕的環境中睡了兩年,腰已經不行了。但是再去災區我肯定會去,不過不會像當年那樣勇敢了。我也不敢讓學生們去了,因為環境太艱苦了。那時候就是一種本能,我想在座如果有學建筑的,看到一所學校倒塌了,700個學生死了500個,還會無動于衷嗎?我就是想在下次災難來臨的時候幫村民建最牢固的建筑。
記者:兩位大師對設計師行業的社會責任感是如何看待的?
余靜贛:我跟我的學生說人活著是為了什么?這是很多人關心的問題,人活著肯定不是為了錢也不一定是為了責任和地位,人活著是為了有用。我一直用這個話題來詮釋這么多的問題,有用!所以在社會責任這方面就是很有用。
梁景華:我覺得建筑師跟設計師的使命不一樣,建筑師是建房子,是為了人們住在里面安全。但室內設計師有時候不一樣,室內設計師要帶給人們方便的感覺和居住的升華的感覺,這是一個長期的東西。設計師要滿足業主的要求,所以首先要明白自己的需求。每個案子必須要尊重案子本身的功能和配置,我經常強調不要浪費,很多的室內設計師做很多的樣板是很浪費的。其實簡單是最重要的、最順眼的。我很喜歡用簡單的材料裝飾空間。現在我們講低碳和環保,因為我們要保護自然資源和地球,不要拿著很貴的材料去做墻壁。我們要教會大家如何環保,把不浪費材料用到設計上。我們的責任就是把正確的設計理念、正確的設計手法慢慢發展出去。
記者:梁先生,您覺得現在最潮流的設計風格是什么?潮流這個東西是設計師自己來定還是客戶來定?
梁景華:我認為是沒有潮流的。
潮流是一些人制作出來的,因為有需求才有潮流。社會在進步,這個進步不單單是一個國家而是全世界都在進步。我們必須要面對世界的改變,我們自己有改變才可以面對時間,這個潮流是大的改變。比如說環保、低碳,這個東西是不能改變的,因為全世界都在講,你身為設計師無論你多大都必須要講。因為新的東西是層出不窮的,如果再不改變自己就會永遠趕不上潮流。如果將自己年輕化一點,就有心態面對不同的變化。尤其是互聯網時代里,全世界發生的變化你都會知道。
設計師一定要走到前面,我們面對的不僅僅是中國的發展,還要面對全世界的發展。我到國內是希望把一些新的設計理念、設計概念帶到大陸,希望跟大家分享高檔一點的設計。我去美國、英國看他們的理念,最貴的酒店為什么貴,我希望可以吸取到中國來。中國現在有一點不好的地方,我們硬件是OK的,軟件不行。我們年輕人要學會看看細節。日本、歐洲、美國如何面對人,講話、吃飯的時候是如何進行的,他們的禮儀是什么樣的。從亞洲來講日本是很到位的,它是亞洲的第一。歐洲和美國他們追求的很簡單,但是細節很好。
記者:余工一直在推動手繪,可是大多數的消費者在找設計師的時候更認可電腦的繪圖。您如何引導消費者認識手繪呢?
余靜贛:我認為手繪是設計師的一種修養。一個設計師要給社會提供藝術級別的生活空間,如果沒有這份修養,那么提出來的空間可能就達不到那個檔次。這對社會是一種傷害。
手繪功底比較強,做方案和做人的氣質就不一樣。客戶要求是最后的借口,我們跟客戶交流的時候要講清楚。更重要的是下一階段跟方案設計師交流。所以手繪其實是一種修養和一種高質量的生活。
記者:很多設計師在大學期間從事的是跟建筑不相關的行業,他們通過后天的努力成了偉大的建筑師。我想知道設計師是能夠教育出來的嗎?
余靜贛:這點我覺得不能怪教育界,日本設計師和中國設計師的區別不在于知識量的多少而在于觀念的差異。日本人是比較理性,而中國人是比較感性。我們缺少更深入、哲理地交流。我覺得教育家應該從哲學方面給予設計行業的學生幫助,增加中國特色。我們的設計師談到光線、太陽光的亮度、光線取暖等等,站在哲學上理解,這個光線就不僅僅是亮不亮的問題,而是空間靈魂在那里。而且我發現日本的設計師成才率比較高,實際上他們的哲學學的比較好。包括有的設計師就是哲學系畢業的。我們中國設計師好像還沒有一個達到哲學層面的。所以我們要從這個方面來考慮教育界的缺失。
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